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奇文共欣赏:《人民日报》比较中美物价(加评论) [复制链接]

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      核心提示:《人民日报》发表文章,称直观、全面地比较中美物价水平之后,发现被国人视为“奢侈品”的外国货,在中国的售价确是贵得离谱,但拿北京与纽约相比较(按:请注意“拿北京和纽约相比”并不能代表“全面地比较中美物价水平”,这是在故意混淆概念,真正体现美国生活质量水平的,是美国大量的中小城市,其生活质量水平远远优于美国大城市。但在中国,因为人为的地区特权和补贴以及人为扭曲的资源分配,大城市代表了中国生活质量的最高水平,这也就是本文故意拿北京和纽约来比的关键原因吧),北京的公交和医疗服务都比纽约便宜得多了(按:这是在故意混淆概念,见下面详细的讨论)。

单位:元(按1美元=6.4元人民币折算)
●国外品牌的普通消费品,在北京的确比纽约略贵(按:谎言,是“贵很多”),要是被国人视为“奢侈品”,其售价更是贵得离谱。

●市内公共交通以及涉及人工、知识产权的产品和服务,纽约明显比北京贵很多(按:有故意混淆概念之嫌,详见下面讨论)

      最近,一条中美物价对比的网帖被广为转载:中国,吃一次肯德基30元(按:这是1个人的消费额),下馆子最少100元(这是几个人的消费额?不清楚),买条Levis400元,买辆车最少30000元(夏利);美国,吃一次肯德基4美元(这是1个人的消费额),下馆子40美元(这是2~4个人的消费额),买条Levis20美元,买辆车最多30000美元(宝马)。有关中美物价的比较,吸引了不少网友的参与。

      中国物价真的高于美国吗?为了真实准确对比中美物价水平,记者采访了出生在华盛顿,目前生活在纽约的美国人Patrick,以及出生于黑龙江,目前在北京工作的黄鑫。通过他们提供的数字,并搜集市场相关信息,从衣食住用行等消费的各方面入手,直观、全面地比较中美物价水平(故意混淆概念,欺骗国人。大家请注意“拿北京和纽约相比”并不能代表“全面地比较中美物价水平”,这是在故意混淆概念,真正体现美国生活质量水平的,是美国大量的中小城市,其生活质量水平远远优于美国大城市。但在中国,因为人为的地区特权和补贴以及人为扭曲的资源分配,大城市代表了中国生活质量的最高水平,这也就是本文故意拿北京和纽约来比的关键原因吧)

国外品牌特别是高档消费品,北京贵得离谱。

对比发现,普通生活消费品,如果带有国外品牌,北京的确比纽约略贵。
Patrick和黄鑫提供的数据显示,普通的Levis牛仔裤,北京售价699—899元人民币,纽约售价在70—90美元(约合人民币455—585元)。如果考虑打折促销因素,则很难比较。“这些国际品牌的东西确实贵一些。其实,在北京除了商场里的品牌消费,还可以到动物园等批发市场淘物美价廉的衣服,价格不到商场的一半。”(按:天大的笑话,假冒品牌(贼赃)能和正品相比?粉丝能和鱼翅比价钱?)黄鑫说。值得注意的是,一些“中国制造”的消费品,在中国的售价往往比美国高一些。中国社科院财贸所所长高培勇认为:“这实际上与我国的税收结构有关我国的税收以增值税、营业税、消费税等流转税(间接税)为主,而西方国家以个税、房产税、遗产税等直接税为主。”这样只要商品进入中国流通,就要面临层层加税。此外,中国物流成本也比较高,最后都会叠加在商品的售价上(按:这算句人话)

      至于被国人视为“奢侈品”的外国货,其在中国的售价更是贵得离谱。价格一直存在“内外有别”的现象。“外国奢侈品企业采取的‘声望定价’和‘差别定价’是造成国内外价差悬殊的重要原因之一。”对外经贸大学朱明侠教授说。“声望定价”就是针对消费者“价高质优”的心理,对一些在消费者心目中享有一定声望和较高信誉的产品制定高价。“差别定价”则是根据顾客支付意愿,在不同市场制定不同价格。正是抓住了国内消费者崇洋媚外的消费心理,国外经销商故意大幅度拉高其在中国市场的零售价(按:谎言,彻头彻尾的谎言,同类的产品,国外经销商在国内有无数家,他们之间的竞争使他们所谓的任意抬价只不过是个神话而已)

市内公共交通和涉及人工、知识产权的产品和服务,纽约贵很多。
      对上班族来讲,交通费是必不可少的。市内公共交通,比如公交、地铁的费用,纽约是北京的10倍左右(按:这是纯粹的谎言加混淆概念,(1)比如纽约的公共汽车收2.25美元一人(小孩不要钱),但买一张票两小时内不限次数,不分距离的可以反复乘坐,这和北京每次乘坐都要重新买票并不是一回事。(2)纽约地铁票2.5美元一人(小孩不要钱,在各线路中换乘不另外收钱,一次买一张卡包括多人次乘坐还有折扣)并没有十倍左右,而是6倍左右(?)。(3)另外,美国城市公交巴士系统为美国的残疾人和老年人提供电话预约上门(非常方便),门对门的接送服务(相当于中国预约上门的出租车服务),一次只收1~2美元(视不同城市而定),谈论城市公共交通能不包括这一条吗?(4)美国有很多大学提供校园和周边地区的全天免费公交车服务(正常时段走线路,深夜是直接送你到家门口),谈论城市公共交通能不包括这一条吗?)

      涉及人工服务的消费,纽约都比北京贵。Patrick介绍:“在纽约我剪头发需要20—40美元,但是在北京的时候,学校里几块钱就够了。”(按:天大的笑话,北京学校里的那种理发在美国11~15元)。总体而言,纽约市的理发价格是北京市的5倍以上(按:这就意味着同样的劳动,纽约的理发妹要比北京的理发妹多赚8、9倍,因为纽约税收低,还有打黑工不缴税的)。


      如果没有医疗保险的话,纽约的医疗服务价格要比北京贵(按:哈哈哈哈,“如果大家都赤手空拳单兵作战的话”,大概两个共和国卫士也可以抵挡一个美军士兵了,“如果没有医疗保险的话”,有这么比较的吗?!我的孩子在美国出生时,住3天医院,账单一万多美元,最后自己付了多少钱?200多美元!因为其余有保险包了!这个情况各个州不一样,看该州的福利如何,一般而言自己要付几百至一千美元,视情况而定,比如刨腹产要贵一些。注意哦!也有完全免费的州哦!比有个同学告诉我:当年他们家在伊利诺州生孩子时,所有医疗费用,包括一怀孕就开始的定期检查到最后的生产,统统完全免费!一分钱都没掏!。如果是按那些全部免费的州来比较,北京比美国的医疗服务贵无穷多倍!因为只要x>0,x/0=无穷大)。比如感冒治疗一次,纽约的价格是北京的2倍以上,我在美国看一次感冒,自付大概不到20美元,包括10美元的deductible和5%的余下费用。)黄鑫说:“比较严重的感冒去趟医院,一次要花200多元,如果打针需要500元左右。”Patrick说:“在纽约,感冒看一次医生大概需要150美元(约合960元 (按:加上保险以后呢?美国各个城市(包括大、中、小城市)还有根本不用花钱的免费医院(Free Clinic)呢,怎么干脆避而不谈了?)。”

       快递价格,纽约就比北京贵更多了。北京发往全国各地首重15元左右,黄鑫说:“快递真是又便宜又方便,别说现在网购很多都是免费送货的,就是朋友间送个东西,都懒得自己跑,花七八元弄个同城快递很方便。” Patrick说:“在纽约快递到别的城市一般需要10—20美元左右。”(按:美国普通邮递员年薪6、7万美元还加很好的各种福利呢,中国邮递员赚多少?这种比较类似于理发比较,另外,一般人一年要发几次快递啊?但饭是天天要吃的。)

      在美国书籍、音像制品、复印等等涉及知识产权的产品和服务费用也比中国贵很多(按:天大的笑话,销贼赃、做无本买卖能和做合法生意、卖合法商品相比?销贼赃能销出市场价?)。在美国书籍被重复使用很常见,因为书比较贵(按:但是很多经典教科书在网上有合法的网络试用版(往往是原作者贴在网上的),下载使用一分钱都不花,大学教授经常使用)。黄鑫回忆在美国做交换生时,“复印一张是1美元(按:谎言,彻头彻尾的谎言。我就在大学工作,在美国大学复印一页书(包含copy royalty)是10至15美分一页),并且不能复印整本书(按:不准偷窃有错吗?)。”

      美国劳工部网站公布的各州最低时薪在4.1—8.67美元(按:(1)唉,不是在比纽约吗?怎么这里又变成含糊其辞的“各州”啦?!真无耻!(2)匆匆查了一下,美国大陆本土,除了6、7个州或者没有规定,或者标准比较低外,其余的州都高于7.25(包括纽约州),联邦最低工资的法律规定就是7.25美元,低了就违法。纽约规定:雇员每周工作40小时周资不能少于536美元(3) 规定的最低时薪,不等于你在美国用这个价能真雇到人,在美国中餐馆端盘子拿小费的福建偷渡移民(不太会说英语的),干一天9~10小时,老板包食宿,工作一天净收入赚不到100美元你到那里去请人?)。而我国人力资源和社会保障部今年一季度公布的北京最低小时工资是13元,这一价格已经高于国内其他地区,却与美国最低地区的标准还有相当差距。这也可以解释,在美国市场哪怕是同一款产品,美国制造的往往都要比海外代工的产品价格高出1倍左右(按:这句话很含糊其辞,有故意混淆概念之嫌,正确的说法应该是:美国制造的产品出厂价往往都要比海外代工的产品价格高,但同样美国的产品也好,海外代工的产品也好,其市场销售价往往要比xx的市场销售价要低很多,这其中的价差谁拿走了呢?大家好好想想)


中美物价比较还存在不少误区,简单地对比并不全面客观。
但专家分析认为,由于北京与纽约两大城市在经济结构、收入水平等方面存在巨大差距,导致价格构成存在很大差异,简单的价格对比很难有说服力,而且容易造成误解。
首先,中美税制结构和征税方式差异较大,导致商场标价和消费者最终实际给付的费用,可能存在较大差距。比如美国商场的标价是裸价,而我国的标价是含税价格。仍以Levis牌牛仔裤为例。经典款501号在中国的官方网站售价是799元人民币,在美国官方网站标价为64美元—98美元,且需要支付3%—9%的消费税。也就是说,在纽约商场看似比北京便宜很多的这款牛仔裤,其实和北京的市价差距并不很大(按:谎言,彻头彻尾的谎言,美国大商场(Mall)里销售衣服、化妆品这类商品,实际销售价格一般都要在正式标价下打20%~80%的折扣,在美国,先把正式价格标得很高,然后打一个狠折卖给你,让你觉得赚大了,其实是种一年365天的日常普遍促销手段)


其次,拿美国的打折价与国内的正价相比并不合理。为什么能在美国买到超低价的Levis牛仔裤呢?“我在奥特莱斯卖场买到过21美元的Levis。因为我比较瘦小,尺码老外都穿不了,最后处理甩卖当然便宜。”在美国留学的学生小杨说。因此,拿美国的折扣价格和中国的正价相比,价差当然就扩大了(按:谎言,彻头彻尾的谎言,美国大商场(Mall)里销售衣服、化妆品这类商品,实际销售价格一般都要在正式标价下打20%~80%的折扣,在美国,先把正式价格标得很高,然后打一个狠折卖给你,让你觉得赚大了,其实是种一年365天的日常普遍促销手段)

最后,我们比较的未必是同一事物,大家很难选定完全可比的标的物。以年轻人支出最大的居住成本为例,在北京国贸附近,环境比较好的小区,一居的租金在5000元/月左右,而在郊区一两千元也能租到一居室。如果拿北京和纽约不同地段的房租相比,显然并不科学。即便在地段相当的区域,也很难确定房子的房龄、装修、交通、配套设施等一系列条件是否类似(按:哈哈哈哈!要达到纽约的绿化、房子的质量、治安、交通、文化生活、等等等等,一百年内北京想都不用想,还比什么比?而且现在北京的房子并不比纽约便宜多少(如果北京还是便宜的话),而我住在山里,六百多平米的独立房带花园,不过四十来万美元)

专家提醒,在中美价格的比较中,人们最经常比较的是消费品,如服装、箱包、电子产品等。这些消费品中,大部分在国内的价格比在美国的价格的确高一些。但却很少有人比较教育、图书、音像、人工服务等(按:美国从学前班到高中,一分钱不花,每天校车上门接送。孩子上大学本科可以申请贷款和各种补助(No Child Left Behind Act ),读上了研究生就不但不花钱,还有奖学金可以养家糊口。这项怎么比?真正体现美国生活质量水平的,是美国的中小城市,远远优于美国大城市。但在中国,因为人为的地区特权,大城市代表了中国生活质量的最高水平,这也就是本文故意拿北京和纽约来比的关键原因吧),而这些产品和服务美国要比中国贵很多(按:见上面的各项澄清,这个结论含糊其辞,有故意混淆概念之嫌,大家注意一点没有:这篇文章居然没有详细比较中美本国公民负担学费的问题,为什么呢?)。不少中国游客虽然在境外大量购物,但不在美国长期生活,所以很难全面感受美国物价水平(按:全面感受后恐怕就更加尴尬了)
本主题由 管理员 卢国章 于 2012/2/10 6:26:54 执行 移动主题 操作
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《读者》原创版特约作者,《彭博商业周刊》和《华尔街日报》专栏作家
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文中还没有提到中国普通公民和美国普通公民的工资差别。
我所知道的我在中国同行的工资比我们差好多,还不说福利差别,就退休一项说,我们是每年州里出钱,大约等于工资的11%的样子,免税存到我的退休帐户的,所以像我们这样工作早的人,到退休的时候,自己帐户里单这一项有六七十万美金是很正常的,还不提其他的退休福利,社会安全基金等收入。
我特别不喜欢这些不懂美国现状的人,抓到一鳞半角就拿来愚民,还是老老实实为中国老百姓谋点福利吧。
《读者》原创版特约作者,《彭博商业周刊》和《华尔街日报》专栏作家
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有些是不争的事实。
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回复 1楼小舞的帖子

同一个地球,差别怎么就这么大咧!
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同一个地球,差别怎么就这么大咧!
张海军 发表于 2011-9-14 8:49:23

 对此,知名财经评论员余丰慧则从收入与支出的角度算了一笔账:美国2010年人均收入大约为5万美元,相当于人民币32万元;北京2010年城镇居民年人均收入29073元。纽约耐克鞋售价最高为832元人民币,北京为2000元人民币,与人均年收入相比较:纽约为0.26%、北京为6.9%,北京是纽约的26.5倍。纽约房租CBD附近一居室最低为6400元人民币,北京为3000元人民币,与人均年收入相比较:纽约为2%、北京为10.3%,北京是纽约的5倍。
《读者》原创版特约作者,《彭博商业周刊》和《华尔街日报》专栏作家
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有些是不争的事实。
卢国章 发表于 2011-9-14 7:05:08

新京报:美国人工比中国贵让人难高兴

  □陈一舟(山东 职员)

  美国人工服务价格高于中国,反衬出的恰恰是中国劳动力价格的低迷。隐喻着经济突飞猛进中的结构性风险,也是劳动者价值被严重低估、劳动者权利被漠视的现实表征。

  中国物价比美国高,这是最近社会广泛关注的一个热点话题。但美国在人工服务等方面的消费价格,确实比中国高出不少,“纽约市的理发价格是北京市的5倍以上”就是例证。

  不过,这并不能说明中国物价水平不高,更无法佐证“中国物价压力比美国低”,根本让人高兴不起来。

  不能只看到美国服务价格比中国服务高多少倍,而忽略了美国收入是中国收入N倍的现实差距。诺贝尔经济学奖获得者克鲁格曼曾表示,“中国工人平均工资是美国工人的4%,跟1975年的韩国类似。目前,即使墨西哥工人的工资也是中国工人工资的3倍。”物价是收入和消费能力的市场化体现,月收入数千美元的美国人掏20美元理一次发与月收入千把元人民币的中国人掏10元人民币理一次发,实际上后者的消费压力远远大于前者。

  更重要的是,美国人工服务价格高于中国,反衬出的恰恰是中国劳动力价格的低迷。资料显示,我国居民劳动报酬占GDP的比重,在1983年达到56.5%的峰值后,就持续下降,2005年已经下降到36.7%,22年间下降了近20个百分点。形成鲜明对比的是,资本报酬占GDP的比重上升了20个百分点。中国社会科学院工业经济研究所2007年11月公布的《中国企业竞争力报告(2007)》也指出,中国企业利润大幅增加,相当程度上是以职工的低收入为代价的———换言之,中国服务价格较低也是以廉价劳动力作为代价的。这是一种极不公平的薪酬“定位”,隐喻着经济突飞猛进中的结构性风险,也是劳动者价值被严重低估、劳动者权利被漠视的现实。
《读者》原创版特约作者,《彭博商业周刊》和《华尔街日报》专栏作家
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《人民日报》谈中美物价对比说瞎话 被专家事实论证痛批
这个题目时海内网站今天最热的话题。
这让我想起了我的一篇杂文,涉及的是中国人大代表说美国的外科医生最低工资200万美元的,中国怎么样了这么多说瞎话的人?还是人大代表?专家?记者?
《读者》原创版特约作者,《彭博商业周刊》和《华尔街日报》专栏作家
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回复 1楼小舞的帖子

很多年前教学生学习巴金的散文《灯》这篇课文时,我就努力用自己的希望之“灯”点燃学生的希望之“灯”。特别喜欢其中的一句:我们不是单靠吃米活着。
通过教学生,我把自己那盏灯擎举在更高的上空,我想,要不断努力奋斗,不仅要收获让自己及家人吃饱肚子的充足的米,还要更多地获取除米之外的填补精神空间的东西。奋斗至今,米不充实,米以外的东西也没得到什么。这是怎么咧!
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如果不是美籍华人小舞现身说法,如果不是有道德良心的专家学者站出来驳斥,不管王勇平信不信,反正我就信了。
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用醉龙的话说:《某某报》除了年月日是真的……
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