加藤嘉一,1984年伊豆出生的日本人,在中国六年,时常在报章杂志发表观点鞭辟社会弊端, 自传体新书《从伊豆到北京有多远》已经出版,被称为“日版韩寒”; 春树,1983年北京出生的中国妞,叛逆疯狂,热爱地下精神,曾登上美国《Time》杂志封面,被视为 中国80后代表,“新激进份子”。本期《嘉人marie claire》让两个经历迥异的“80后” 坐到了一起,畅谈当下中日年轻人的爱与性。 那么多人由性而爱,是因为做爱不仅让他们感到快感,还有安全感和真实感,那是日常生活中难得的坦诚相待。
春树:不久前我收到朋友从日本带给我的“白色恋人”巧克力,她说在那里这个名字最受欢迎,但她在黄昏时分,也被歌舞伎町的西装革履男人搭讪了,男人们一边辛苦地背着电脑包一边献殷勤,这听上去一点也不“白色”。
加藤嘉一:这是很常见的,大多数日本人,不管男女,到了歌舞伎町就好像找到了疯狂的感觉。比如在KTV找女孩,给她买很贵的酒水的单。日本人的夜生活会不断地换地方,先在一个地方吃饭,再到另一个地方喝酒,最多时候换五次,一直到早上在路边吃碗拉面,再回家睡觉。不仅仅是周末,平时也是如此。吃完拉面就去上班或者上课。听起来很“过劳”,但日本人都挺长寿的。

春树:但我们会听到很多日本人“过劳死”的消息,都知道这是个压抑的民族,但另一方面,在地铁、公交上,还有那么多专门看女孩穿短裙的人。
加藤嘉一:那是很多的。日本女孩喜欢把裙子拉上,男孩喜欢把裤子掉下。譬如低腰裤(站起身来,双手放入裤子后兜,使劲往下拽),是从日本发源的,到现在中国、欧美都有。你看日本人平时在公共场合都很闷很安静,但一到屋子里就非常疯狂。对日本人来说,只有屋子里是私人的空间,其他地方都是公共场合。所以日本人都是外表整洁,房间很乱,在那里他们可以展露最原始的自己。我认识的日本男女,最快的认识十五分钟就发生关系了。他们觉得性是一种放松和释放,性和爱是分得很清楚的。
春树:我看过一篇在日本的中国人写的文章,说晚上几个日本同事约他去喝酒,大家喝得特HIGH,就像亲兄弟,第二天一早他特亲热地跟他们打招呼,发现日本人还是像平时那样工作状态对他,特别受伤。后来他才明白,日本人晚上再亲切,白天立刻恢复到工作状态。但中国人很难做到。
加藤嘉一:日本人最适合演“美女与野兽”,白天很整齐晚上特野蛮。这也是因为极端吧,必须两种极端都有才能平衡自己、才能平衡生活。
春树:你刚才说日本人将性与爱分得很清,那一夜情的后果会是什么?会再见面还是永不联络?我身边许多人在一夜情之后成了偶尔联络的朋友。
加藤嘉一:这也是两个极端,一种是彻底的走,男人带了个女孩回家,第二天醒来发现她不知道什么时候走了。这种情况比较多。另外一种是互相感觉很好,就彻底地走在一起了。不太可能有中间状态,譬如当朋友什么的。我认识不少日本朋友,在KTV与女孩相识,然后两个人在一起了,甚至结婚了。日本人不排除任何场合认识的异性,反倒中国男人会把场合分得很清楚,他们绝不会在KTV找女朋友的。不区分场合还有另一个原因:很多日本年轻人是由性而爱的,难道是因为日本人技术太好了?(笑)

春树:因为他们碍于生活的压力,没有表达的途径和空间。性是最私密的表达,加上日本传统对身体非常特殊、幽微的感情,有了性关系的人容易相爱。
加藤嘉一:对女孩来讲,性是一种依赖。城市生活最让年轻人感到不足的是安全感和归属感,东京如此,北京也如此。之所以那么多人由性而爱,是因为做爱不仅让他们感到快感,还有安全感和真实感,那是日常生活中难得的坦诚相待。
春树:有数据说,日本年轻人的性生活频率在全世界是最低的。
加藤嘉一:我相信不管是做爱还是写文章,频率高的质量肯定低。日本人的生活像菊与刀,菊是正常的,是劳动生活、工作生活,刀是私人空间,只有性才是私人的,那时他是疯狂的、充满原始冲动的。其实现在讨论这个话题我觉得有点背离我的性格,因为日本人会把性和爱都归于个人问题,我没有必要把它作为一个公共的话题去讨论。回归到爱情,我觉得日本人对爱情的态度更彻底,更无所谓出身或者门当户对,父母干涉得不这么厉害。

春树:为什么我常在电视剧或者小说中看到这样的情节:一个男人甩了他的女朋友,因为总裁的女儿看上了他,有利于他发展。这种情况好像在中国并不是很多。
加藤嘉一:在日本还是有的,毕竟电视剧或者小说都来自于现实,但是整体而言这种不多。也有父母反对的,比如对方看起来不靠谱,或者政治家的女儿找了个普通公司职员,身份太过悬殊也会成为双方不合的根源。倒不是说反叛世俗,我觉得日本人还是挺浪漫的。他们擅长把不可能变成可能。比如《魔女的条件》,松岛菜菜子扮演的女老师和泷泽秀明扮演的男学生,不浪漫吗?活着不要太现实了。
春树:日本人浪漫吗?!我一点都不现实,所以我才会想要一点点现实,你太现实了,才会说人活着不要太现实了。
加藤嘉一:哈哈,我是悲观的理想主义者。坦白说我到目前为止还不知道什么是爱。我曾经想过爱情是一种责任,一种疯狂,一种无知,或者一种浪漫……日本人把恋情和爱情分得很清楚,恋情可以疯狂,但爱情一定有责任,两个人从相爱到结婚,一定是恋情变成爱情再变成亲情。疯狂的恋情可以造就爱情或者一夜情,但一夜情肯定不是爱情。怎么验证是不是真正的爱?我觉得爱是两个人相互理解的过程。